ganar

Quote from: Ignorante on January 29, 2016, 09:43:20 PMHoy hay mas de 5000 cierto pero mi tesis parte de el post  https:bitcointalk.orgindex.php?topic=588153.0  que inicio el 28 de abril de 2014 cuando  según el mismo post  menciona:  Solo hay unos 8000 nodos de bitcoin funcionando. Un cierre de entre 2500 y 3000 nodos y después pues vez el mapa acaso no vez ahí la centralización.Efectivamente, si no te importa tanto la descentralización, valdría la solución que indicas en tu primer post. Si el tamaño de bloque es mucho más grande, la cantidad de nodos es posible que se redujera de los 5000 actuales a varias decenas o a algunos cientos de ellos. La minería también tendería a concentrarse en un grupo reducido de pools Re: mi idea personal al limite bloques February 01, 2016, 12:31:08 AM   ¿Creéis que la curva de crecimiento tiene cierta exponencialización?https:blockchain.infoeschartsn-transactions-excluding-popular?timespan=2year&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=Sería algo de gran importancia, ya que de ser cierto adelantaría el momento en que se produzca la saturación.Yo personalmente apoyaría ahora mismo el uso del sistema de votación por parte de los mineros que resuelvan bloques, y si hay cierto número de votos, que se eleve el límite Re: mi idea personal al limite bloques February 01, 2016, 08:51:24 AM   Quote from: Shawshank on January 29, 2016, 08:21:40 PM ...solo podrían permitírselo empresas dedicadas. Ese es nuestro futuro, nodos en la nube con gran capacidad de almacenamiento... totalmente centralizados en un par de empresas chinas posiblemente... de que me suena esto último??. Quote from: Ignorante on January 29, 2016, 03:54:14 PMNo quiero que dentro de x años, vuelva a  repetir el mismo debate...Así es Bitcoin, solo se intenta, sin éxito, tomar medidas cuando el problema ya esta encima. Cualquier solución a medias es suficiente para solapar el problema, se miente y manipula al populacho y a tirar para adelante hasta que vuelva a salir la mierda a flote para volver a empezar Re: mi idea personal al limite bloques February 02, 2016, 07:03:51 PMLast edit: February 02, 2016, 07:22:52 PM by Ignorante   Aquí tenemos dos problemas en uno, por desgracia nadie ha sido capaz de separarlos como tal, primer problema límite del tamaño  de bloque, segundo problema mantenimiento de los nodosQuote from: Shawshank on January 29, 2016, 10:16:25 PMSi el tamaño de bloque es mucho más grandeLa cuestión aquí no es si el tamaño es más grande, la pregunta es ¿Cuándo se volverá más grande? Es inevitable que una red que pretende ser la competencia del dinero actual y que en el futuro deberá manejar millones de transacciones por minuto en todo el globo, no crezca. Con mi propuesta  pretendo es que  el límite del bloque aumente de forma paulatina en base a las necesidades de la misma red.Quote from: Shawshank on January 29, 2016, 10:16:25 PM la cantidad de nodos es posible que se redujera de los 5000 actuales a varias decenas o a algunos cientos de ellos.Tengo un nodo y sé que lo voy a  cerrar cuando la blockchain llene el disco duro, la razón para no mantener o actualizar mi nodo no se basa, en el límite de los bloques, ni siquiera el tamaño de la misma blockchain, la razón es sencilla, no tengo ningún estimulo(recompensa),  más allá de querer aportar algo. Creo que esta es la principal causa de que los nodos cierren y que sigan cerrando,  en pocas palabras los nodos tenemos costos pero ningún beneficio.O antes si el proyecto storjio se vuelve realidad Re: mi idea personal al limite bloques February 03, 2016, 07:27:59 AM   Quote from: Ignorante on February 02, 2016, 07:03:51 PMlos nodos tenemos costos pero ningún beneficio.El beneficio de tener un nodo es que colaboras a que bitcoin funcione. Si todo el mundo quita sus nodos, ya nos podemos comer con patatas nuestros tokens digitales, que ya no valdrán para nada Re: mi idea personal al limite bloques February 03, 2016, 08:32:14 AM   Quote from: dserrano5 on February 03, 2016, 07:27:59 AMQuote from: Ignorante on February 02, 2016, 07:03:51 PMlos nodos tenemos costos pero ningún beneficio.El beneficio de tener un nodo es que colaboras a que bitcoin funcione. Correcto, incluso con esa inconmensurable satisfacción y sin contar la parte técnica de implementarlo en BTC ( Fork), tu los compensarías económicamente?? Cuales serían los "daños colaterales" de posibles nodos con beneficio económico??Mójate Re: mi idea personal al limite bloques February 03, 2016, 02:35:53 PMLast edit: February 03, 2016, 02:52:11 PM by Ignorante   Quote from: dserrano5 on February 03, 2016, 07:27:59 AMEl beneficio de tener un nodo es que colaboras a que bitcoin funcione También lo dije.Quotemás allá de querer aportar algo Re: mi idea personal al limite bloques February 03, 2016, 02:51:39 PMLast edit: February 03, 2016, 03:21:12 PM by Ignorante   Quote from: vgo on February 03, 2016, 08:32:14 AM tu los compensarías económicamente?? Cuales serían los "daños colaterales" de posibles nodos con beneficio económico??Mójate.Si  recompensaría económicamente, aunque no creo que sea la única forma Re: mi idea personal al limite bloques February 03, 2016, 07:00:44 PM   Quote from: Ignorante on February 03, 2016, 02:35:53 PMQuote from: dserrano5 on February 03, 2016, 07:27:59 AMEl beneficio de tener un nodo es que colaboras a que bitcoin funcione También lo dije.Quotemás allá de querer aportar algoEs que no es "querer aportar", es que sin nodos no hay bitcoin. Necesitamos que haya nodos funcionando, y podría hasta decir que los usuarios de bitcoin tienen el deber moral de poner un nodo a andar Re: mi idea personal al limite bloques February 03, 2016, 09:00:37 PM   Quote from: dserrano5 on February 03, 2016, 07:00:44 PMQuote from: Ignorante on February 03, 2016, 02:35:53 PMQuote from: dserrano5 on February 03, 2016, 07:27:59 AMEl beneficio de tener un nodo es que colaboras a que bitcoin funcione También lo dije.Quotemás allá de querer aportar algoEs que no es "querer aportar", es que sin nodos no hay bitcoin. Necesitamos que haya nodos funcionando, y podría hasta decir que los usuarios de bitcoin tienen el deber moral de poner un nodo a andar.Quote from: vgo on February 03, 2016, 08:32:14 AMMójate Re: mi idea personal al limite bloques February 05, 2016, 09:40:28 PM   El tener un nodo trae otros beneficios. Al tener un nodo, puedes encargarte de propagar tus transacciones mas rapido si eres un negocio por ejemplo que acepta transacciones de bitcoin, a la vez, aportes tu voto al momento de un hard-fork Re: mi idea personal al limite bloques February 11, 2016, 12:49:19 AM   Es un gran problema que tiene el BTC, y ahorita hace que su futuro muy parece muy incierto.Exacto lo que Satoshi queria evitar, ahora el BTC tiene un problema de centralización...Por eso, prefiero las criptomonedas Re: mi idea personal al limite bloques August 14, 2016, 10:27:15 PM   Tal vez esto se lea.Estoy con Ignorante en que se deberia reconpensar a los nodos por su labor pero tambien es verdad que si estas minando con cierta capacidad,por que no tener un nodo? No te da esto mas capacidad para hacer transacciones?Yo por mi parte crearia un nodo si mi trabajo me da beneficio como para mantener el servicio. Comprando otro Tera de espacio? Porque no? Cogiendo el ultimo bloque y reiniciando el nodo? Quien sabe Creación de múltiples direcciones mediande una seed July 29, 2016, 07:11:26 AM   Buenas a todos.Hace tiempo que tengo una duda, y por más que he buscado no encuentro la solución.Mi duda es:Me gustaría emular en código (python) el funcionamiento de las billeteras que utilizan una serie de palabras, para generar un seed  recuperación (tipo electrum).Dadas 13 palabras, generar una dirección es fácil, lo que no se es como lo hacen para generar las sucesivas.Pongo un ejemplo:Code:from bitcoin import seed = palabra1+palabra2+palabra3+ ..... palabra13priv1 = sha256(seed)pub1 = privtopub(priv1)addr1 = pubtoaddr(pub1)Hasta aquí, perfecto. Ya tenemos creada una dirección a partir de una seed de 13 palabras.Mi duda, surge ahora... como genero las siguientes direcciones a partir del seed original??Una solución que se me ocurre es:Code:priv2 = sha256(seed + 2)priv3 = sha256(seed + 3)..........privN = sha256(seed + N)otra forma sería coger siempre la privada anterior como referencia.Por ejemplo:Code:priv2 = sha256(seed + str(priv1))priv3 = sha256(seed + str(priv2))..............privN = sha256(seed + str(privN-1))¿Alguien sabe cúal es la forma como lo calcula, por poner un ejemplo, electrum?Un saludo Re: Creación de múltiples direcciones mediande una seed July 29, 2016, 02:35:28 PMLast edit: August 01, 2016, 07:51:45 PM by Shawshank   No sé si te va a ayudar algo lo que te comento. Me salgo un poco por la tangente...No he trabajado con wallets HD en Python, pero supongo que habría que llamar a las funciones de BIP32Node. í he trabajado con wallets HD en Copay y Colu, que utilizan Node.js.Por ejemplo, en Copay obtienes el wallet HD a partir de una semilla de palabras según se especifica en BIP39.Code:var Mnemonic = require(bitcore-mnemonic);var code = new Mnemonic(cheese upset pudding inmate flavor crush hard same element index laugh supreme);var xpriv = code.toHDPrivateKey();var privKey=xpriv.toJSON()[privateKey];Y en Colu, directamente de la documentación:Code:var Colu = require(colu)var settings = {    network: mainnet,    privateSeed: null}var colu = new Colu(settings)colu.on(connect, function () {  var address = colu.hdwallet.getAddress()    console.log("address: ", address)})colu.init()Si quieres las siguientes direcciones, vuelves a llamar a colu.hdwallet.getAddress() tantas veces como sea necesario.Estas dos webs me sirvieron para hacerme mejor a la idea de los wallets HD: al mismo tiempo me sirvió para darme cuenta de que queda bastante por desarrollar. Por ejemplo, aún no permite pasar tus propios xprv y xpub, y en aún no está disponible el "derivation path" m4400 (BIP44) que se está empezando a utilizar bastante, por ejemplo, en Copay.Mycelium Gear tiene una implementación en Ruby. Siento no poder ser de más ayuda  EDIT: En Electrum parece que no utilizan pycoin:  . Conviertes el mnemónico a semilla en mnemonic_to_seed, y a partir de ahí obtienes el xpub y xprv con las funciones add_xpub_from_seed y add_xprv_from_seed respectivamente Re: Creación de múltiples direcciones mediande una seed July 29, 2016, 05:42:07 PM   Quote from: Shawshank on July 29, 2016, 02:35:28 PMNo sé si te va a ayudar algo lo que te comento. Me salgo un poco por la tangente...No he trabajado con wallets HD en Python, pero supongo que habría que llamar a las funciones de BIP32Node. í he trabajado con wallets HD en Copay y Colu, que utilizan Node.js.Por ejemplo, en Copay obtienes el wallet HD a partir de una semilla de palabras según se especifica en BIP39.Code:var Mnemonic = require(bitcore-mnemonic);var code = new Mnemonic(syrup absorb parrot fold pond kit again album tide sunset spoon test);var xpriv = code.toHDPrivateKey();var privKey=xpriv.toJSON()[privateKey];Y en Colu, directamente de la documentación:Code:var Colu = require(colu)var settings = {    network: mainnet,    privateSeed: null}var colu = new Colu(settings)colu.on(connect, function () {  var address = colu.hdwallet.getAddress()    console.log("address: ", address)})colu.init()Si quieres las siguientes direcciones, vuelves a llamar a colu.hdwallet.getAddress() tantas veces como sea necesario.Estas dos webs me sirvieron para hacerme mejor a la idea de los wallets HD: al mismo tiempo me sirvió para darme cuenta de que queda bastante por desarrollar. Por ejemplo, aún no permite pasar tus propios xprv y xpub, y en aún no está disponible el "derivation path" m4400 (BIP44) que se está empezando a utilizar bastante, por ejemplo, en Copay.Mycelium Gear tiene una implementación en Ruby. Siento no poder ser de más ayuda  EDIT: En Electrum parece que no utilizan pycoin:   . Conviertes el mnemónico a semilla en mnemonic_to_seed, y a partir de ahí obtienes el xpub y xprv con las funciones add_xpub_from_seed y add_xprv_from_seed respectivamente.Me ha servido ...Muchas gracias.Ahora intentando entenderlo todo.Saludos Re: Creación de múltiples direcciones mediande una seed August 01, 2016, 07:51:25 PM   Esta es la buena en Node.js. Por si a alguien le sirve, aquí la derivación m4400 que necesitaba para un pequeño proyecto que estoy desarrollando.Code:var Mnemonic = require(bitcore-mnemonic);var code = new Mnemonic(cheese upset pudding inmate flavor crush hard same element index laugh supreme);var hdPrivateKey = code.toHDPrivateKey();var accountKey = hdPrivateKey.derive(44, true).derive(0, true).derive(0, true);var addr = accountKey.derive(0).derive(0).privateKey.toAddress();console.log(addr: , addr);Sigue el formato m purpose coin_type account change address_index de BIP32. purpose es 44 porque sigue BIP44.Para ir consiguiendo las siguientes direcciones, se va incrementando el segundo índice la línea:var addr = accountKey.derive(0).derive(0).privateKey.toAddress();Así, por ejemplo:var addr1 = accountKey.derive(0).derive(1).privateKey.toAddress();var addr2= accountKey.derive(0).derive(2).privateKey.toAddress Re: Creación de múltiples direcciones mediande una seed August 01, 2016, 09:57:21 PM   En python yo he puesto esto:Code:__author__ = xcbtrader -- coding: utf8 --from bitcoin import print (===================================================)seed = random_electrum_seed()bip32Master = bip32_master_key(seed)print (Master: + bip32Master)print (===================================================)bip32Child1 = bip32_ckd(bip32Master,1)print (Child1: + bip32Child1)priv1 = bip32_extract_key(bip32Child1)print (Priv1: + priv1)pub1 = privtopub(priv1)print (Pub1: + pub1)addr1 = pubtoaddr(pub1)print (Addr1: + addr1)wif1 = encode_privkey(priv1, wif)print (Wif1: + wif1)print (===================================================)bip32Child2 = bip32_ckd(bip32Master,2)print (Child2: + bip32Child2)priv2 = bip32_extract_key(bip32Child2)print (Priv2: + priv2)pub2 = privtopub(priv2)print (Pub2: + pub2)addr2 = pubtoaddr(pub2)print (Addr2: + addr2)wif2 = encode_privkey(priv2, wif)print (Wif2: + wif2)print (===================================================)Saludos btc y cadenas laterales July 31, 2016, 09:18:43 AM   Primero aclarar que no soy fanboy de nada, bueno si, de las criptos en general, asi que expongo mi punto de vista como mero expectador.Lo que a mi me parece que tiene sentido es que cada token tenga su propia utilidad.Ethereum llego como una evolucion de bitcoin que permite implementar contratos inteligentes, esa es su autentica razon de ser y lo que realmente la hace fuerte, ahora bien , en bitcoin tambien se esta trabajando en soluciones que permitan implementar esos contratos, en capas superiores, como el proyecto o alguna solucion que podria desarrollar blockstream proximamente.Cuando esto ocurra si para entonces eth no hubiera ganado la suficiente traccion a nivel de ecosistema (quiero decir desarrolladores trabajando con su plataforma, aplicaciones utiles implantadas y funcionando etc etc) lo mas logico es que bitcoin se comiera al ecosistema eth, por el hecho de ser una solucion mas "liquida", con mas "efecto de red", esto es lo que nos enseña la historia.Es por tanto que estos problemas de eth o etc en sus cadenas, pueden suponer la puntilla ¿quien sabe?Si hacemos analogia con internet que es lo mas similar a bitcoin para estudiarlo, tcpip segun los expertos no era ni es la mejor solucion tecnica, pero si la que consiguio imponerse por efecto de red, e ir añadiendo capas y funcionalidades sobre ella.quiero decir que mi vision me dice que posiblemente los tiros podrian ir por ahi , tener una especie de capa superior de valor que seria bitcoin , y cadenas laterales con diferentes aplicaciones, para contratos inteligentes, para micropagos, para titulos de propiedad etc etc las que quisieramos asi la cadena superior es mas estable y segura (bitcoin) y podriamos tener una cadena para micropagos menos segura pero mas rapida por ejemplo .En fin que serian como protocolos de transferencia de valor programables a nuestras necesidades.aconsejo tambien el visionado de este videohttps:www.youtube.comwatch?v=ArPsn--ExFE Re: btc y cadenas laterales July 31, 2016, 06:39:44 PM   yo diria que eres bitcoin holder descaradamente Re: btc y cadenas laterales August 01, 2016, 06:33:51 AM   Precisamente GreenAddress está desarrollando un wallet para administrar el saldo de cadenas laterales.Dos avances significativos para evolucionar Bitcoin desde un sistema fundamentalmente monetario a un sistema global de gestión de valor:1. Cadenas laterales para escalar y obtener funcionalidad sin límites: mayor privacidad, mayor transparencia, contratos autónomos inteligentes, registros de la propiedad, etc. Espero que en los próximos 12 meses ya tendremos disponible alguna cadena lateral que aumente significativamente la capacidad transaccional del sistema.2. Red Lightning para tramitar cientos de miles de transacciones por segundo con irrevocabilidad prácticamente inmediata Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 18, 2013, 02:01:20 AM   Buenas, aún tengo algunas dudas de cómo funciona el sistema de confirmación de transacciones, espero que alguien me pueda ayudar... sé que los mineros son los encargados de confirmarlas, pero tengo algunas preguntas:He observado (en por ejemplo) que cuando una nueva transacción queda en espera, ésta no tiene la primera confirmación hasta que el próximo bloque es resuelto por alguna pool, y obtiene la segunda confirmación cuando el segundo bloque es resuelto, es decir, ¿habrá una confirmación cada vez que resuelvan un bloque?¿Hasta cuántas veces se confirma una transacción?Aún no estoy muy seguro del funcionamiento del minado... ¿encontrar el hash de un bloque y confirmar la transacción son procesos distintos?, es decir, ¿primero el minero encuentra el hash y luego procesa la confirmación de transacciones? ¿o el minero confirma transacciones en el proceso de hallar el hash?.Si las confirma luego de hallar el hash, ¿quién garantiza que el minero procese todas las confirmaciones antes de estar offline? (supongo que por esto, las transacciones deben confirmarse en el mismo proceso de encontrar el hash).Si las confirma en el proceso de hallar el hash, ¿por qué hay que esperar a resolver todo el bloque para que el sistema acepte la confirmación?.Se dice que una transacción aumenta la prioridad de ser procesada si se aumenta el fee para los mineros, pero si las transacciones sólo se confirman cuando el bloque fue resuelto, en realidad daría lo mismo (en tiempo de confirmación) si doy 0.01 a si doy 100 BTC de fees para mineros, pues ambas fees son grandes y entonces irán al mismo bloque, por lo tanto estarán confirmadas al mismo tiempo (cuando se resuelva todo el próximo bloque), ¿esta afirmación es correcta?.Además del doble gasto (el cual creo entender), ¿qué otras formas hay de intentar falsificar una transacción?.Si una transacción es fraudulenta, ¿el sistema sólo confirmará su rechazo hasta que el próximo bloque sea resuelto?.He observado que por ejemplo satoshidice paga inmediatamente a un ganador sin que la transacción de la apuesta sea confirmada, ¿cómo hacen esto sin quebrarse?, he visto que cuando se apuesta algunas veces satoshidice sí espera a que se resuelva el bloque, ¿ésta es la única forma como se protegen? (pagar algunas ganancias posiblemente fraudulentas, pero deteniéndose a que esté confirmado un grupo de apuestas antes de resolver las siguientes), si esa es la única forma como se protegen, ¿qué evita que alguien haga apuestas fraudulentas hasta que satoshidice espere a confirmación, y luego esa misma persona tenga otra dirección apostando de nuevo con transacciones fraudulentas generando pagos instantáneos así sucesivamente?. En concreto, ¿cuál es la razón de que satoshidice confíe en algunas transacciones sin confirmar?.Eso por ahora perdón si les parece que estoy muy confundido... un día leeré el paper de satoshi completo xD un día de estos, pues quiero entender todo el sistema alguna vez Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 18, 2013, 09:11:57 AM   Quote from: fernarios on January 18, 2013, 02:01:20 AM¿habrá una confirmación cada vez que resuelvan un bloque?¿Hasta cuántas veces se confirma una transacción?Sí. Con cada bloque una confirmación más, sin límite.Quote¿o el minero confirma transacciones en el proceso de hallar el hash?Esto. Sólo se confirman las transacciones que el minero haya decidido incluir en ese bloque (por ejemplo yo puedo ser un minero avaricioso y sólo minar transacciones que incluyan 1 BTC o más en comisiones).QuoteSi las confirma en el proceso de hallar el hash, ¿por qué hay que esperar a resolver todo el bloque para que el sistema acepte la confirmación?"esperar a resolver todo el bloque" no tiene sentido. O bien encuentras un hash lo suficientemente bajo como para ser menor que el target (con lo cual resuelves el bloque), o bien no lo encuentras (con lo cual no lo resuelves). No es un proceso según el cual vas resolviendo el bloque poco a poco.QuoteSe dice que una transacción aumenta la prioridad de ser procesada si se aumenta el fee para los mineros, pero si las transacciones sólo se confirman cuando el bloque fue resuelto, en realidad daría lo mismo (en tiempo de confirmación) si doy 0.01 a si doy 100 BTC de fees para mineros, pues ambas fees son grandes y entonces irán al mismo bloque, por lo tanto estarán confirmadas al mismo tiempo (cuando se resuelva todo el próximo bloque), ¿esta afirmación es correcta?.No tienes garantía de que ambas transacciones acaben en el mismo bloque. Depende de cómo cada minero decida incluir transacciones en los bloques en los que trabaja. Pero si es el caso, entonces es correcto que se confirman al mismo tiempo.QuoteSi una transacción es fraudulenta, ¿el sistema sólo confirmará su rechazo hasta que el próximo bloque sea resuelto?.No entiendo bien a qué te refieres con transacción fraudulenta. En cualquier caso, las transacciones no se rechazan. Como mucho pueden desaparecer, como si no hubieran existido, en caso de una reorganización de bloques.QuoteHe observado que por ejemplo satoshidice paga inmediatamente a un ganador sin que la transacción de la apuesta sea confirmada, ¿cómo hacen esto sin quebrarse?La transacción envía las mismas bitcoins que el usuario apostó en primer lugar. Si por cualquier razón la primera tx deja de existir, lo mismo pasa con la segunda Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 18, 2013, 07:10:33 PMLast edit: January 18, 2013, 08:17:22 PM by LuisCar   Ya te ha explicado an0therlr3 con bastante detalle un poco todo, aunque si algo no te queda claro no dudes en seguir preguntando aquí hasta que lo resolvamos, que de estos hilos siempre se aprende algo. Pero voy a matizar un par de detalles. Básicamente:Confirmación = Inclusión de una transacción en un bloqueNº de confirmaciones = Nº de bloque actual - Nº del bloque de la transacción + 1Es decir el número de bloques que cuelgan del bloque que contiene la transacción más uno (el bloque que la contiene).No confirmación = La transacción aún no ha sido incluida en un bloque (aún no forma parte de la cadena de bloques)Una transacción que involucre un doble gasto no será incluida nunca en un bloque por ningún minero honrado. Un estafador tendría que ser el primero en resolver un bloque para incluir la transacción fraudulenta, o bien intentar publicar un bloque mal resuelto para ser el primero, pero como su verificación es trivial inmediatamente será rechazado por el resto de nodos de la red. Sobre la siguiente parte no he leído nada aún por lo que este caso es una suposición mía: si un minero modifica el software de minería de modo que cuando resuelva un bloque correctamente, incluya transacciones fraudulentas, el resto de nodos de la red, al comprobar que dicho bloque contiene algún doble gasto, acabará siendo rechazado también (en esta ocasión, sin embargo, el bloque ha llegado a ser publicado y ha formado parte de la cadena de bloques durante un determinado intervalo de tiempo).Una hipotética situación implica que se "filtrase" un doble gasto en la cadena de bloques, ésta estaría corrupta a partir de dicho bloque, resultando inválidas también todas las operaciones contenidas en los bloques subsiguientes (aunque éstos sean formalmente válidos), es por lo que el cliente oficial te pide 6 confirmaciones ―6 nuevos bloques en la cadena― antes de poder gastar los bitcoin recibidos en una determinada operación. Hoy se considera totalmente improbable que tras seis confirmaciones subsista algún bloque corrupto.Es por esto que se dice que cualquier presunto atacante a la red Bitcoin necesitará controlar el 51 % de la potencia de cómputo de la red para que de esta forma sus pagos falsos sean aceptados por la mayoría que controla. Ahora bien, con semejante capacidad, le resultaría más rentable trabajar de forma honrada para la red debido a los incentivos a la minería con los que prima el protocolo de Satoshi a los mineros honestos (aunque podría interesarle solamente socavar la confianza en la misma). Es por esto que la minería tiene una importancia fundamental en el sistema ideado por Nakamoto.Quote from: fernarios on January 18, 2013, 02:01:20 AMSe dice que una transacción aumenta la prioridad de ser procesada si se aumenta el fee para los mineros, pero si las transacciones sólo se confirman cuando el bloque fue resuelto, en realidad daría lo mismo (en tiempo de confirmación) si doy 0.01 a si doy 100 BTC de fees para mineros, pues ambas fees son grandes y entonces irán al mismo bloque, por lo tanto estarán confirmadas al mismo tiempo (cuando se resuelva todo el próximo bloque), ¿esta afirmación es correcta?.Es correcto, a mayor comisión aumenta la probabilidad de que tu transacción sea incluida en el próximo bloque resuelto. ¿Por qué? Porque los mineros no tienen la obligación de incluir transacciones en los bloques que resuelven (la única ineludible es la transacción que contiene la creación de las monedas que le corresponden al bloque), por lo que, cuanto más pagues más mineros aceptarán publicar tu transferencia, y como no tienes forma de conocer previamente qué minero resolverá el bloque, una mayor base de mineros dispuestos a publicar tu transacción aumentará la probabilidad de que el próximo bloque sea resuelto por este grupo y tu operación se publique en él.No soy ningún experto en el tema, por lo que si he metido algún gazapo, sería de agradecer que alguien me corrija Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 18, 2013, 10:07:17 PM   Muchas gracias a ambos, me han despejado muchas dudas...Quote from: an0therlr3 on January 18, 2013, 09:11:57 AMQuote from: fernarios on January 18, 2013, 02:01:20 AM¿habrá una confirmación cada vez que resuelvan un bloque?He observado que por ejemplo satoshidice paga inmediatamente a un ganador sin que la transacción de la apuesta sea confirmada, ¿cómo hacen esto sin quebrarse?La transacción envía las mismas bitcoins que el usuario apostó en primer lugar. Si por cualquier razón la primera tx deja de existir, lo mismo pasa con la segunda.Interesante... ahora entiendo, el protocolo exige listar las transacciones anteriores (de entradas) que le permiten a satoshidice hacer el gasto, si una de ellas (la apuesta) no se confirma, entonces la el gasto (la ganancia) tampoco, así evitan el fraude... interesante.Quote from: LuisCar on January 18, 2013, 07:10:33 PMConfirmación = Inclusión de una transacción en un bloqueNº de confirmaciones = Nº de bloque actual - Nº del bloque de la transacción + 1Es decir el número de bloques que cuelgan del bloque que contiene la transacción más uno (el bloque que la contiene).Entiendo... me surge una pregunta, ¿es obligatorio confirmar por segunda vez las transacciones ya confirmadas?, es decir, ¿no se puede dar el caso en que un minero decida no confirmar por segunda vez las transacciones, dejando que transacción se confirme por segunda vez en otro bloque en el futuro?, o ¿la transacción  confirmada (una vez) queda obligatoria de procesar de alguna manera en el siguiente bloque? (debido a que ahora forma parte de la cadena de bloques)... sé que suena a pregunta rebuscada, pero me sirve para resolver alguna línea de mis pensamientos xD en donde tengo dudas...Me surge otra duda, la fee de la transacción, si no es obligatorio confirmarla por segunda vez, ¿el sistema se la otorga completa al minero que confirma la transacción la primera vez?, o ¿la reparte entre cierto número de confirmaciones? (para estimular a que la sigan confirmando).Quote from: LuisCar on January 18, 2013, 07:10:33 PMlos mineros no tienen la obligación de incluir transacciones en los bloques que resuelven (la única ineludible es la transacción que contiene la creación de las monedas que le corresponden al bloque), por lo que, cuanto más pagues más mineros aceptarán publicar tu transferencia, y como no tienes forma de conocer previamente qué minero resolverá el bloque, una mayor base de mineros dispuestos a publicar tu transacción aumentará la probabilidad de que el próximo bloque sea resuelto por este grupo y tu operación se publique en él.Interesante, justo ésta mañana me percaté de un bloque resuelto que constaba de sólo una transacción, de valor 25 BTC, me imaginé algo parecido a lo que explicaste, pero ya me lo confirmaste. Me surge una duda, resolver sólo la recompensa, ¿por qué hacer esto? ¿tiene alguna ventaja considerable en términos de facilidad de resolver el bloque o de menor carga de trabajo de cómputo para los mineros?.Una última duda por ahora, con la entrada de los ASICs, ¿se esperaría que los bloques sean resueltos a una tasa más rápida? supongo que los ajustes en la dificultad precisamente moderan eso, pero quiero estar seguro, ¿esperaríamos el mismo promedio de tiempo en que se confirme una transacción? o ¿todas las transacciones se podrían confirmarán mas rápido?.Muchas gracias por leerme y tenerme paciencia   Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 19, 2013, 12:08:20 AM   Quote from: fernarios on January 18, 2013, 10:07:17 PMEntiendo... me surge una pregunta, ¿es obligatorio confirmar por segunda vez las transacciones ya confirmadas?, es decir, ¿no se puede dar el caso en que un minero decida no confirmar por segunda vez las transacciones, dejando que transacción se confirme por segunda vez en otro bloque en el futuro?, o ¿la transacción  confirmada (una vez) queda obligatoria de procesar de alguna manera en el siguiente bloque? (debido a que ahora forma parte de la cadena de bloques)... sé que suena a pregunta rebuscada, pero me sirve para resolver alguna línea de mis pensamientos xD en donde tengo dudas...A ver cómo te explico esto para que no suene complicado.Un minero no puede modificar la composición de los bloques anteriores porque entonces la nueva cadena sería rechazada por el resto de los nodos. Y tienes que tener en cuenta que las transacciones forman parte indisoluble e inalterable de cada bloque en el que han sido incluidas. Si un minero intentase eliminar una transacción de un bloque, la cadena sería rechazada. El diseño de Bitcoin es tan ingenioso que ni siquiera se puede alterar el orden de las transacciones validadas en un bloque de la cadena. Por eso son transacciones "confirmadas", porque es matemáticamente muy improbable el poder alterar el orden de los bloques validados o las transacciones que contienen.La forma que tiene el protocolo para garantizar que se respeta el orden adecuado de los bloques que forman la cadena es obligando al minero a incorporar el hash del bloque anterior en la generación del nuevo bloque que está intentando minar ahora. De esta forma, aquel minero que consigue minar el bloque actual está indicando que el bloque actual va justo después del aquel a cuyo hash hace referencia.Así que puedes imaginar lo que pasa si cambias alguna cosa de algún bloque de la cadena. Si cambias aunque sea una coma, eliminas una transacción o la alteras, entonces el hash del bloque modificado no coincidiría con su "contenido". Y así es como el protocolo se protege frente al intento de fraude en las transacciones.Si el minero estafador intentase cambiar el orden de los bloques, o directamente, intentase eliminar un bloque de la cadena, no podría porque en la formación de cada bloque participa el hash del bloque precedente. Si no coincidiese el hash con su bloque significaría de nuevo el rechazo. Así es como el protocolo se protege frente al intento de manipulación de los bloques o de su eliminación de la cadena.Quote from: fernarios on January 18, 2013, 10:07:17 PMMe surge otra duda, la fee de la transacción, si no es obligatorio confirmarla por segunda vez, ¿el sistema se la otorga completa al minero que confirma la transacción la primera vez?, o ¿la reparte entre cierto número de confirmaciones? (para estimular a que la sigan confirmando).Las comisiones se las lleva el minero que incorpora la transacción al bloque que acaba de minar. No se reparte. El minero que mine el siguiente bloque tendrá la estimulación de quedarse con las transacciones que incorpore él.Quote from: fernarios on January 18, 2013, 10:07:17 PMInteresante, justo ésta mañana me percaté de un bloque resuelto que constaba de sólo una transacción, de valor 25 BTC, me imaginé algo parecido a lo que explicaste, pero ya me lo confirmaste. Me surge una duda, resolver sólo la recompensa, ¿por qué hacer esto? ¿tiene alguna ventaja considerable en términos de facilidad de resolver el bloque o de menor carga de trabajo de cómputo para los mineros?.Tiene una ventaja. Muchas veces dos mineros minan el bloque actual prácticamente al mismo tiempo, aunque en dos lugares diferentes del mundo. En teoría el primero que "publica" el nuevo bloque minado tiene ventaja sobre el otro, ya que los nodos recibirán antes la actualización de la cadena y éstos a su vez la irán publicando en la red. Sin embargo, si dos mineros minan el mismo bloque a la vez, o con una pequeña diferencia de tiempo, la versión de la cadena de bloques que se extenderá más rápido entre los nodos será la que tenga un menor tamaño de bloque, porque el tiempo de transmisión de los datos será menor. Así que esa versión será la aceptada por la mayoría.Todo esto ocurre porque los usuarios aportan pocas comisiones en relación con la recompensa de bloque. Y algunos mineros, los muy competitivos, deciden que no les merece la pena arriesgar la velocidad de propagación del bloque minado frente al peso que puede suponer incorporar transacciones en él.Quote from: fernarios on January 18, 2013, 10:07:17 PMUna última duda por ahora, con la entrada de los ASICs, ¿se esperaría que los bloques sean resueltos a una tasa más rápida? supongo que los ajustes en la dificultad precisamente moderan eso, pero quiero estar seguro, ¿esperaríamos el mismo promedio de tiempo en que se confirme una transacción? o ¿todas las transacciones se podrían confirmarán mas rápido?.Puedes estar seguro. Con los ASICs la dificultad aumentará en órdenes de magnitud respecto a la actual, pero los bloques seguirán generándose a un promedio de 10 minutos Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 19, 2013, 01:28:40 AM   La cátedra de LuisCar y Polvos ya es un clásico de este foro.    En serio, muy recomendable para todos los que desean profundizar en los distintos aspectos de la bitcoinología Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 19, 2013, 01:42:00 AM   Muchísimas gracias Polvos... todo claro. Interesante lo de la tomar en cuenta la velocidad de propagación de la solución (limitando el tamaño del bloque Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 19, 2013, 08:17:08 AM   Gracias a vosotros por escucharme. Siempre que explico algo relacionado con Bitcoin intento transmitir la misma sensación de asombro y respeto que me despierta el ingenio humano que desborda su diseño. Es imposible no enamorarse de una obra de arte cuando la tienes justo delante de ti.Y lo más curioso de todo es que, cuanto más indagas en la forma en que Bitcoin fue concebido y construído, más asombrado te quedas de lo que somos capaces de crear.Yo creo sinceramente que Satoshi Nakamoto es al Salvador Dalí del sistema monetario. Y por eso me esfuerzo en que la gente pueda entender cómo funciona su creación. Sería una pena que alguien rechazase su trabajo porque no consiguiese comprender ni siquiera una mínima parte de él Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción January 19, 2013, 08:39:42 AM   Aquí os pongo un par de links de la wiki con los que aprendí cómo funcionaba la creación de los bloques y la inclusión de las transacciones en ellos Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción July 29, 2016, 10:45:53 PM   Este post me sirvio, la verdad yo tampoco entendia como era que se confirmaba una transaccion. Entiendo que mientras mas transacciones es mejor, pero nunca entendi que es exactamente mejor, hasta cuantas transacciones es posible revertir una transaccion Re: Dudas acerca del funcionamiento de confirmación de transacción July 31, 2016, 02:32:56 AM   Quote from: hackl3r on July 29, 2016, 10:45:53 PMEste post me sirvio, la verdad yo tampoco entendia como era que se confirmaba una transaccion. Entiendo que mientras mas transacciones es mejor, pero nunca entendi que es exactamente mejor, hasta cuantas transacciones es posible revertir una transaccion?Teóricamente, siempre sería posible revertir una transacción, pero en la práctica es casi imposible.No sólo necesitas tener un 50% de la capacidad de minado, sino que debes tener algo más para que puedas "adelantar" a la cadena real. No sólo debes invertir mucho en mineros, sino también en energía para poder procesar tu sólo tanto como el resto de la red. Además, incluso te juegas que el resto de la red note que tu cadena cuando es más larga, es "sospechosa" y te la marquen como no válida y el esfuerzo sea en valde, porque Bitcoin está descentralizado, pero eso no significa que no haya control de nada, si el resto de la gente no acepta esa cadena, no la acepta y punto Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins March 11, 2012, 03:45:59 AM   Soy de Venezuela, me gustaria saber si algun negocio con tienda fisica aca acepta bitcoins?. Si alguno queda en Valencia tienen un cliente potencial Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins March 12, 2012, 12:21:53 AM   Quote from: fabrizziop on March 11, 2012, 03:45:59 AMSoy de Venezuela, me gustaria saber si algun negocio con tienda fisica aca acepta bitcoins?. Si alguno queda en Valencia tienen un cliente potencial Va a ser difícil encontrar a uno que ya acepte bitcoins. ¿Por qué no sugerirles que lo hagan Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins April 22, 2012, 12:19:48 AM   Quote from: frankendoodle on April 21, 2012, 02:47:39 PMPodrias intentar lo que yo hacia si quieres generar dinero con ellas sin venderselas a alguien directamente, que es usarlas para generar gift cards de Amazon y vender los codigos, esos los compran como locos.Interesante... ¿Hay algún sitio recomendable en donde puedan venderse códigos de gift cards Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins April 22, 2012, 04:12:52 AM   Lo mas sencillo es venderlas en este grupo de Facebook https:www.facebook.comlechugaverde?filter=2 que es donde yo hago negocios, es algo como el OTC en el sentido de que tienes que irte haciendo una reputacion, pones un anuncio con los codigos que tengas disponibles y el precio, te contactan para que se pongan de acuerdo y te transfieren inmediatamente al banco con el que trabajes. Al empezar sin que nadie te conozca tendrias que dar primero tu los codigos claro, asi que es esencial solicitar referencias antes de cada venta y al completarla para que la gente sepa que eres de confiar Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins April 23, 2012, 04:42:33 AM   Quote from: frankendoodle on April 22, 2012, 04:12:52 AMLo mas sencillo es venderlas en este grupo de Facebook https:www.facebook.comlechugaverde?filter=2 que es donde yo hago negocios, es algo como el OTC en el sentido de que tienes que irte haciendo una reputacion, pones un anuncio con los codigos que tengas disponibles y el precio, te contactan para que se pongan de acuerdo y te transfieren inmediatamente al banco con el que trabajes. Al empezar sin que nadie te conozca tendrias que dar primero tu los codigos claro, asi que es esencial solicitar referencias antes de cada venta y al completarla para que la gente sepa que eres de confiar. Excelente. No estoy interesado por ahora, pero me fascina ver cómo la gente se organiza espontáneamente, y con herramientas tan ampliamente disponibles. No hay una manera eficiente de controlar eso en la era de Internet. Y pensar que fue un Estado el que mandó a construir las bases de Internet - para protegerse y perpetuarse Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins April 27, 2012, 02:02:02 AM   1 btc cuantos bs son Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins April 27, 2012, 07:59:26 PM   Alrededor de 45Bs usando el valor agregado de MtGox del dia de hoy y tomando el precio del dolar paralelo a 9Bs Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins June 01, 2012, 01:40:06 AMLast edit: June 01, 2012, 02:51:01 AM by paraipan   Quote from: majamalu on April 22, 2012, 12:19:48 AMQuote from: frankendoodle on April 21, 2012, 02:47:39 PMPodrias intentar lo que yo hacia si quieres generar dinero con ellas sin venderselas a alguien directamente, que es usarlas para generar gift cards de Amazon y vender los codigos, esos los compran como locos.Interesante... ¿Hay algún sitio recomendable en donde puedan venderse códigos de gift cards?Buenas noches mis amigos venezolanos Desde Maracay, VenezuelaAqui les escribe otro Minero... (Y)Pagina para cambiar BTC por gif card de AMAZONLes comento que ya he comprado muchas veces ya que vende es de 10$ y funciona...[link borrado por mod]Un abrazo....De verdad que si uno habla aqui en venezuela de bitcoin quedaremos como locos  Estamos en contacto Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins June 01, 2012, 02:17:54 AM   Jajajaja de verdad que si, se lo he intentado explicar un poco a varios de mis amigos y siempre terminamos en lo mismo "Espera, me estas diciendo que tu computadora produce dinero magicamente?" . No me parece la moneda perfecta que todo el mundo dice que es, pero no puedo negar que es sumamente facil de usar y conveniente.Le eche un ojo a la pagina que publicaste y para comprar gift cards de Amazon recomiendo esta que es mejor y completamente automatizada he comprado bastante de ellos y nunca he tenido ningun problema. Un placer ver mas venezolanos en el foro, saludos Alguien en Venezuela interesado en vender bitcoins June 06, 2012, 03:50:41 PM     Saludos Desde Venezuela .  Escribo para saber  si  se encuentra un Venezolano que venda Bitcoins  Actualmente Necesito 30.   Espero Sus Respuestas Saludos desde Venezuela Maracay Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins June 08, 2012, 02:51:44 AM   Alguien mas desde Valencia buenos amigos yo actualmente trabajo de forma independiente en Servicio Técnico celular y estoy comenzado a aceptar BITCOIN como forma de pago aunque aun no he tenido mi primera transacción Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 08, 2013, 05:28:25 PM   Hola muchachos.Compro BTC en Venezuela. Hago los pagos por Banesco en Bsf. y también en USD con Transferencia Paypal o Tarjetas Gift Amazon en USD.No importa la cantidad, al mayor y al detalCualquier inquietud me avisan.Saludos Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 08, 2013, 09:17:21 PM   Tiendas como tal no se si existirán, pero en el directorio de bitcoin.travel hay una agencia de viajes que acepta bitcoins Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 10, 2013, 03:14:43 PM   Hola Amigos que bueno ver mas Venezolanos en este foro, actualmente estamos aceptando pagos en BTC por algunos productos publicados en mercadolibre, tenemos reputación de mas de 10000 ptos .Los productos tienen garantía en Vnzla y enviamos a todo el pais. Puedes buscar Grupo Acomprar en Google o @Acomprar en Twitter Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 11, 2013, 11:42:26 PM   Ahorita 1 bitcoin debe costar 700 bolos al cambio oficial. He estado buscando como armar una mina de bit coins con tarjetas graficas FPGAs y todo lo demas peeeeero para eso debo buscar lo mejor e invertir mucho real. Por internet se consigue pero para eso debo usar como minimo 2 cupillos de internet y cambiarlos por gift cards de amazon Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 12, 2013, 03:26:02 AM   quien me vende 0.3 bitcoin y en cuntos .. lo quiero utilizar para jugar  o si hay un sitio donde comprarlo se lo agradesco Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 12, 2013, 04:31:48 AM   Quote from: PANAGUILI on May 12, 2013, 03:26:02 AMquien me vende 0.3 bitcoin y en cuntos .. lo quiero utilizar para jugar  o si hay un sitio donde comprarlo se lo agradesco..Sitios para comprar hay muchos, pero en bolivares lo dudo. Si deseas te puedo vender esos 0.3 contactame via MP. Saludos Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 12, 2013, 04:46:39 PM   Quote from: zezeto on May 12, 2013, 04:31:48 AMQuote from: PANAGUILI on May 12, 2013, 03:26:02 AMquien me vende 0.3 bitcoin y en cuntos .. lo quiero utilizar para jugar  o si hay un sitio donde comprarlo se lo agradesco..Sitios para comprar hay muchos, pero en bolivares lo dudo. Si deseas te puedo vender esos 0.3 contactame via MP. Saludos!Mi fuerte es la compra de los Btc y pago en Bsf, USD Paypal y USD Amazon. Pero si llegas a necesitar también te puedo vender.Cualquier cosa me avisas.Saludos Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 13, 2013, 01:24:10 AM   Creo que ningun negocio en venezuela puede aceptar bitcoins ya que representa un ilicito cambiario.En ese sentido comprarvender en btc es ilegal para nosotros los venezolanos dentro del territorio nacional Re: Algun negocio en Venezuela acepta bitcoins May 13, 2013, 02:18:44 AM   Al ser el BitCoin una Moneda Digital, desentralizada y sin reconocimiento por ninguna entidad bancaria, realmente no creo que se pueda llegar a considerar como un ilícito su cambio o comercialización en nuestro territorio.Pongo como ejemplo: Compro y vendo un aplicativo virtual que vale X cantidad de Bs. No le veo crimen por ningún lado.Igual pues en estos días tan volátiles en nuestro país, cualquier cosa se pueden inventar.Saludos Ayuda URGENTE con Bitcoin Core July 17, 2016, 11:46:19 PM   Hola todos amigosCon preocupación les escribo estas palabras yaor que estoy en una situación bastante compleja.Hace algunos días he comprado un dinerillo en bitcoin , y he optado por mantener un wallet en Bitcoin Core, como deben estar pensando he pasado incontables días esperando que se sincronicen los bloques y ya la paciencia se me ha agotado.He tratado de muchas maneras importar el wallet por ej a Blockchain, pero lo maximo que he logrado es solo visualizar la cuenta con un mensaje de "Ver Solo".Aun sigo con esta larga espera y estoy a pasos de romper mi laptopFavor de vuestra ayudaSaludos A todos Re: Ayuda URGENTE con Bitcoin Core July 18, 2016, 12:10:45 AM   ¿La cadena de bloques no termina de sincronizarse, o sí termina pero no aparecen tus bitcoins en tu wallet?¿Puedes darnos más detalles, como una dirección de bitcoin o un id de transacción Re: Ayuda URGENTE con Bitcoin Core July 18, 2016, 06:59:40 AM   La utilización de Bitcoin Core requiere la descarga de cerca de 100 GB así como la validación de la integridad de la cadena de bloques. En una buena conexión de internet con un buen ordenador todo el proceso tarda casi dos días.Si no puedes descargar toda la cadena de bloques, exporta la clave privada (comando dumpprivkey) e impórtala en cualquier otro wallet: Electrum, Mycelium, ... En el foro encontrarás muchas formas de cómo hacerlo. Por ejemplo, aquí:https:bitcointalk.orgindex.php?topic Re: Ayuda URGENTE con Bitcoin Core July 19, 2016, 05:36:23 PM   Mira este enlace. https:bitcointalk.orgindex.php?topic=1310261.20Yo tengo un nodo completo de Bitcoin core y son muchas Gigas. Es más, he decidido ponerle un SSD de 240 Gh que son baratos a fin de que no se caliente tanto y ahorrar algo de luz. Saludos. Antuam Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 09:33:57 AMLast edit: May 25, 2016, 09:59:31 AM by Rampion   A las 11:30 darán más info: El Mundo:QuoteTreinta personas han sido detenidas en siete provincias, entre ellas Madrid, en una de las mayores intervenciones de Europa en centros de la denominada "minería" de la moneda virtual bitcoin, en el marco de una investigación sobre distribución ilícita de contenidos de televisión de pago.La Policía Nacional informa en un comunicado de estos arrestos, llevados a cabo en la operación conjunta con la Agencia Tributaria y que ha contado en su fase final con la colaboración de Europol y Eurojust.Las detenciones han tenido lugar en Córdoba, Málaga, Valencia, Barcelona, Madrid, Palma de Mallorca y Lugo.La "minería" de bitcoin consiste en descifrar, con equipos informáticos especializados, códigos que permitan legitimar y asegurar la seguridad de transacciones con esta moneda virtual.Los responsables de la investigación de la Comisaría General de Policía Judicial, de la Agencia Tributaria y el jefe de la Unidad de Crimen Organizado de Europol ofrecerán detalles de la operación a los medios de comunicación en el complejo policial de Canillas de Madrid a las once y media de la mañana de hoy Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 09:39:28 AM   Gracias por el hilo Rampion, casi mejor nos vamos al general porque me da a mi que esto va a tener poco que ver con minería Bitcoin. Por mas vueltas que le doy, no le encuentro relación a la " ...distribución ilícita de contenidos de televisión de pago." con la minería Bitcoin.A ver si nos lo aclaran. Sospecho que recibían pagos en BTC y por ignorancia de las autoridades " competentes", metieron a la minería por medio Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 09:46:18 AM   Quote from: vgo on May 25, 2016, 09:39:28 AMGracias por el hilo Rampion, casi mejor nos vamos al general porque me da a mi que esto va a tener poco que ver con minería Bitcoin. Por mas vueltas que le doy, no le encuentro relación a la " ...distribución ilícita de contenidos de televisión de pago." con la minería Bitcoin.A ver si nos lo aclaran. Sospecho que recibían pagos en BTC y por ignorancia de la autoridades " competentes", metieron a la minería por medio.Cierto, llévatelo al general porque SEGURO que esto no tiene nada - pero nada - que ver con la minería.Es curioso como cada vez que sale un tema en prensa que uno conoce de primera mano se da cuenta de que la inmensa mayoría de lo que se publica es un disparate. Si son cifras se les cuelan (o desaparecen) ceros con una alegría tremenda... Si son sucesos confunden el nombre de la víctima con el del verdugo y le dan la vuelta a los hechos y se quedan tan panchos... Y en temas de Bitcoin ya ni hablemos Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 09:52:21 AM   El tema es que las detenciones no son por minerar bitcoin como nos quiere hacer creer el farodevigo y si por pirateo de contenidos televisivos...Aki tenemos una idea mejor del tema Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 10:02:01 AM   Quote from: nikkus on May 25, 2016, 09:52:21 AMEl tema es que las detenciones no son por minerar bitcoin como nos quiere hacer creer el farodevigo y si por pirateo de contenidos televisivos...Aki tenemos una idea mejor del tema: que defienda a mis paisanos  , la fuente es la Agencia EFE, el resto solo se hacen eco Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 10:11:17 AM   Quote from: vgo on May 25, 2016, 10:02:01 AMDeja que defienda a mis paisanos  , la fuente es la Agencia EFE, el resto solo se hacen eco.Es verdad... Mas de uno la "mal interpretará" venga de donde venga...juasjuasjuas Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 11:36:23 AM   Por ahora la noticia es casi "Copia Pega" en todos los sitios.Esta mañana en Onda Cero tambien....A ver si sale el comunicado oficial y aclaran Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 11:43:23 AM   Pa flipar...Ahora resultara que estoy en peligro de ser detenido...Tengo un U3 encendido... y 15 MHs scrypt adicionales,joder seguro me cae cadena perpetua...no se que emoticon poner pa esto Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 12:07:18 PM   Es la política de AUTOVENDERSE de las empresa de (des)información...Una vez mas se van a subir al lomo de Bitcoin y tratar de subir su "prestigio" a base de, mismo indirectamente, "degradar" la imagen de Bitcoin Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 12:20:19 PM   Justo acabo de leerlo en un "periódico digital" y venía a escribirlo, no se como no les da vergüenza poner ese titular y lo que es peor DEJARLO PUESTO cuando se ha visto que las detecciones han sido por exportaciones sin declarar y por piratería de tv (codificadores etc).Es como si dijeran :"Detenidas 30 personas relacionadas con seat"  porque los detenidos tuvieran seat y que la detención fuera por secuestros, tráfico, etc...Están relacionando actividades LEGALES con ILEGALES, espero por su bien que sea desde la ignorancia y rectifiquen, porque si quienes lo han escrito tienen un mínimo de información sobre el tema son unos verdaderos sinvergüenzas.EDIT: Este es el artículo más completo que he encontrado: mirad el titular y luego el delito... flipante Re: Treinta detenidos en una operación en centros de "minería" de bitcoin May 25, 2016, 12:53:17 PM   Si tuviera un hijo, y me dijese que de mayor quiere ser periodista, menudo disgusto...Nunca me gustaron mucho, pero desde hace unos años ya me harte de ellos (losperiodistas y sus jefes, no se quien sera peor).Ahora ya les llamo vagos, inutiles, ignorantes, sanguijuelas... sin cortarme un pelo.Y generalizo, TODOS (si hay alguno decente no se nota). Algun dia dire algo delantede algun periodista y tendre problemas.Desde hace unos meses mi mujer y yo jugamos a encontrar erroreserratas en losperiodicos locales de Gijon. Son de risa, la MITAD de las cifras, cuando tienenvarios ceros las ponen mal. Se empeñan en utilizar kilos en vez de toneladas, y claro,como son unos burros hacen mal la conversion. Errores de ortografia a punta pala...El verano pasado, segun el El comercio de Gijon, John Lennon iba a tocar en directoen la ciudad... Asi, como suena... No recuerdo con quien se confundieron el nombre,era otro artista con nombre parecido.Y lo de poner un titular diferente a la noticia... o lo de sacar frases del contexto...No se como no hay varios periodistas asesinados al año... Joden a un monton degente todos los dias, y ni se imnutan.PD: alguno del foro sera periodista y me pondra verde, pero me importa tanto comolo que a ellos les importa dañar la imagen de la genteempresas sin motivo.Saludos ganar satoshis en automatico